«Кто не платит, тот не празднует». Как из родителей выбивают деньги на выпускной и подарки | Мел

Почему нужно ограничивать стоимость выпускных, подарков и всяческих поборов

По моему мнению, необходимо на законодательном уровне уменьшить размах выпускных. Или просто запретить проводить любые платные мероприятия на территории школы. В Белгородской области, например, с 2020 года учителям не позволяют участвовать в выпускных. И, соответственно, принимать подарки. Все платные мероприяти — за пределами школы и без учителей. Хорошая норма.

В целом в стране этот деликатный момент никак не регулируется. Учителям запретили проводить любые поборы — теперь это делают через родительские комитеты, где сдают деньги в том числе и на подарки учителям. Где-то дарят цветы и книги, а где-то — плазменные панели, компьютеры, путевки за границу и деньги в конвертах.

Но выпускной и подарки — еще не вся проблема. Есть и более изощренные способы загнать родителей в долги. Бывают классы, где детей постоянно возят на разные платные экскурсии. В некоторых школах Подмосковья или Ленинградской области школьников чуть ли не дважды в месяц катают в столичные парки аттракционов, в аквапарки, в кино или в музеи. Это может стоить 1000-5000 рублей — для провинциальной семьи деньги большие.

Не заплатить никак: ребёнок почувствует себя обиженным, поэтому мамы и папы из кожи вон лезут, но несут в родительский комитет последние деньги

Конечно, нельзя запретить устраивать для детей экскурсии, путешествия и прочие радости. Но нужно учитывать социальное неравенство и как-то ограничить траты на эти мероприятия, а также на подарки детям и учителям к праздникам. Ограничить пределами разумного и самой нижней рамкой, которая доступна всем, потому что правило родкомитетов «кто не платит, тот не едет» — для многих семей травмирующее.

Вообще, не очень понятно, зачем нужно едва ли не каждую неделю вывозить куда-то класс. Раньше в людях воспитывали коллективный дух, сплочение класса было идеологической задачей. Сейчас нам можно быть индивидуалистами. Нет ничего плохого, если музеи и кинотеатры ребёнок будет осматривать с семьёй, а не школой. Это даже лучше.

Выпускной из детсада, начальной школы, 9 и 11 класса

Сегодня выпускные проводят не только для тех, кто оканчивает школу. С размахом гуляют и девятиклассники. Им устраивают банкет, покупают дорогие платья, приглашают поп-звезд, учителям готовят подарки, даже если весь девятый класс полным составом переходит в десятый. Всё чаще отмечают и выпуск из начальной школы.

Поборы идут с осени, а для одиннадцатиклассников деньги порой сдают даже за год, а то и полтора вперёд. Копить на выпускной из школы начинают сразу после девятого класса, потому что суммы на этот праздник требуются фантастические. В Москве, Петербурге, сытых Казани или Сургуте последний школьный бал ребёнка может обойтись и в 80 000, и в 100 000 и даже в 150 000 рублей.

Причём далеко не всегда на эти деньги детям устраивают банкет во дворце и катание на лодках по ночному городу — порой все ограничивается торжественной линейкой, ужином в ресторане и дискотекой. Конечно, с подарками учителям. Даже в бедных регионах редко где сегодня выпускной обходится дешевле, чем в 20 000 рублей на ребёнка.

Хорошая свадьба на 130 человек вместе с банкетом обойдётся в провинции максимум в полмиллиона, то есть в пять раз дешевле

При этом на свадьбе будет много спиртного, а для школьников его, по закону, продавать нельзя. Откуда тогда такие цены?

Совсем странными кажутся банкеты на выпуск из детского садика. Прошли времена, когда прощание с детским садом проходило в кабинете музыки и танцев, когда вместо аниматоров выступали сами дети, а чаепитие если и устраивали, то с тем, что приносили родители. И фотографии делали сами.

Отказалась сдавать деньги на др учителя

  • На 8 марта на подарки девочкам и учителям собирали по 800 руб. Сдала без всяких разговоров.

    Теперь мама из РК с меня требуют опять уже на ДР непосредственно нашего учителя в началке.

    Учитель этот ничего выдающегося из себя не представляет. Нечто среднее – не хуже и не лучше остальных…

    Ответила, а не жирно ли будет еще и на ДР по 500 руб. ей скинуться? Получила такой поток сознания

    Типа, раз остальные 20 человек якобы, с ее слов, не против и деньги сдали, то получается, что класс платит за моего ребенка, халявщики мы значит, ага

    Я права, что не хочу платить? Что бы вы сделали в моей ситуации?

  • Все подарки учителям дело добровольное, имеете полное право не сдавать, у нас учитель супер, на день рожденье ей 8 000 дарили, согласны были все, это выходило меньше 300 рублей с человека, нас правда 28 человек.

    Кстати Вы вообще имеете права ничего не сдавать в РК

  • Скажите, что будете дарить от себя подарок.

  • только на 500 рублей автор ничего путного не купит, даже приличный букет

  • Я не хочу дарить ей ничего вообще. И не думаю, что ей нужен какой-то формальный подарок не от души.

  • Я сдаю в РК на подарки детям, за охрану, ремонт школы, кулер, бумагу и прочую дребедень. Вот если бы я отказалась сдавать вообще – это была бы халява, а обвинять меня в подобном в этой ситуации, подло, согласны?

  • Полностью с Вами согласна, странные у Вас статьи расходов, на подарки, да сдаем, а вот все что вы перечислили у нас школа оплачивает, даже бумагу в начале года завезли для принтеров, я правда не знаю хватило или нет, но коробку на класс точно выделили

  • Я считаю, что день рождения – это семейный праздник. Поздравлять с ним учителя, тем более огромными суммами нет никакого смысла. Учитель же в ответ никого не поздравляет с днем рождения? И концерт не организовывает.. т.е. никак в других днях рождения не участвует.

  • Мы поздравляем классную руководительницу с днем рождения, но это только лишь букет цветов, а не подарок на 10тыс. Не думаю, что у нас хоть кто-то согласился бы на это сдавать.

  • Считаю, что все подарки от родительского комитета, оплаченные всеми остальными родителями без согласования с ними (сдают, что бы не связываться) делаются с одной целью – добиться особого отношения к детям членов РК.

  • По 500 рублей? РК офигел (простите мой французский )?
    1.Я бы как учитель не приняла такой подарок.
    2. Вы уверены, что учитель получает эту сумму, что РК не кладет себе в карман? Я знаю такие случаи.
    3. Как родитель – не сдала бы.

  • Вы считаете учитель не понимает, что это подарок от всех? Я в этом году поздравляла с РК всех учителей с 8 марта, в том числе и классную нашу, поздравление было от всех, а не от РК, кстати любой мог пойти помочь поздравить, желающих не нашлось, с кучей цветов и подарков вдвоем справлялись

  • Ради особого отношения делаются личные подарки, тет-а-тет, а не от лица РК.

  • В саду однозначно сдала бы 200 рублей со словами, что считаю сумму вполне достаточной для подарка на ДР, больше сдавать не буду. А вот в школе – зависит от школы. У нас, блин, типа, крутая, с поборами и благотворительными взносами, потому даже и не знаю, что будет с подарками… Есть опасение, что такие же невменяемые родители будут пытаться отдариваться каждый праздник и трясти с класса деньги не маленькие… Если буду в одном экземпляре возмущающаяся – побухчу и сдам все равно. Если была бы обычная школа, без претензий и, так сказать, повышенных требований и обязательств, то действовала бы как в саду – 100-200 рублей и хватит.

  • а не надо дарить. Надо только так сказать.

  • Учитель понимает,что подарок от всех,но считает это заслугой РК. И это так. Проверено на тех классах, где менялся РК.
    Поэтому все зависит от порядочности учителя. Я тоже раньше думала, что учителя не выделяют детей РК,пока не столкнулась с обратным. Да и не должен порядочный учитель принимать такие подарки.

  • Не согласна. У нас на День учителя одаривают сверху до низу, и у директора, например, к “морде лица”, регулярно заявляющейся с подарочками хоть от кого, все равно отношение будет не такое, как к обычному “пользователю”

    )

  • Одна неадекватная дама от РК на собрании в присутствии учителя подняла вопрос о подарках учителю.
    Я бы на месте учителя ответила:мне эта тема неприятна, обсуждайте ее без меня. А наша: у меня встречное предложение, не дарить учителям подарков. Но звучало это как-то неискренне.

  • так а что Вам мешает вызваться помочь дарить подарки? у нас все только кричать горазды, а как помочь, сто пятьдесят причин появляется

  • А мне кто-нибудь это предложил? Хоть раз на собрании прозвучало, мол, помогите поздравить?

  • Учитель прекрасно понимает, что собрать эти деньги с родителей – заслуга РК. И только от его активности зависит, на какую сумму будет подарок.

  • Какая разница кто вручает? Важно кто деньги собирает. И лицо РК конечно же всем известно.

  • значит не активны, вот мне предложили))), я правда один раз вызвалась помочь в менее приятном деле, а вообще у нас РК никто помогать не хочет, только возмущаются, возможно у Вас так же, вот они и не просят, предложите помощь в чем то другом и они будут знать, что Вас можно попросить

  • Все же правильно сделали в ряде школ-официально запрещено учителям принимать подарки в любой форме, кроме открыток и прочего от детей

    По сути вопроса-не хотите-не сдавайте, объяснять ничего вы не должны. Это как-то жирновато=10 тыс с класса

  • кому всем? и что значит собирает? у нас разумные сборы, никто ни за кем не бегает, практически все сразу на собрании сдают

  • После таких сборов и возникает у людей подозрение и недовольства представителями РК в целом. Я – “хронический РК”, 5 лет уже. Сначала в саду, теперь в саду, школе и на танцах. Всегда вызывалась сама (кроме танцев, где назначили “принудительно” ). В саду как раз для того, чтобы не обобрали как липку, т.к. денег у меня не много и разбазаривать их пусканием пыли в глаза не могу. По теме: мы, РК в школе, стараемся, чтобы на подарки учителям не уходило больше 300 рублей “с носа”. Правда, у нас предметники, что сложнее. Поначалу пытались обсуждать сумму и характер подарков с родителями, делали рассылку, давали сноски на варианты подарков. Столкнулись с неким непониманием ряда родителей: “Вы РК – вы и решайте”. Кто-то, наоборот, активно участвовал в обсуждении и предлагал помощь. Люди разные. Плюс какие-то траты школа диктует . Но в итоге за год собрали в 2 захода в общей сложности 4500 тысячи. На все, включая тетрадки, учебники иностранного (они дорогие), обложки, НЗ канцелярки, хознужды, угощение для детей на разные мероприятия, подарки и учителям, и детям. При этом стремимся к максимальной прозрачности трат, оповещаем родителей, кому, что и на какую сумму подарено. Стараемся не выходить за рамки средней температуры по больнице, но и сражать кого-то наповал своей щедростью – тоже лишнее. Сдавать пока никто не отказывался, да мы больше и не планируем никаких сборов, разве что на следующий учебный год.

  • Я способна обеспечить своего ребенка всем необходимым оптимального для нас качества, а не того, что РК купит всем (наш РК накупил дешевых тетрадок, мне не нравятся). Подарки учителям я тоже делаю сама и от души – исходя из моих финансовых возможностей и не ради какого-то блата. В своем детстве я, например, дарила цветы библиотекарше, с которой была дружна. Вряд ли кто-то еще ей поздравлял.
    Что касается подарков детям на многочисленные праздники, будь моя воля я бы их вообще все отменила. И без того кучу хлама девать некуда.
    В этой ситуации, когда РК, который мне вообще не сдался, мало того что с меня деньги собирает, так еще пытается меня вовлечь в свои мероприятия принятием решений – я буду против. Для меня это ярковыраженно навязанная услуга.
    Это я разъяснить позицию по теме “Вы РК – вы и решайте”.

  • Тем проще для РК, что ему все послушно сдают деньги. Я о том, что сбор денег на подарок – заслуга РК, и все это понимают. В этой ситуации совершенно без разницы, кто постоял рядом при вручении подарка. И даже поименный список сдавших без разницы. Все равно учителя понимают, что РК управляет родителями и способен их прогнуть. И если учителю нужна будет помощь разного вида, включая дорогие подарки, это все по части РК. Так что с РК надо дружить. А кто цветы дарил -не важно.

  • Чет мне не хочется так плохо думать о нашей учительнице. При всех ее косяках, я думаю, человек-то она порядочный.
    Если это так, то РК вот таким своим рвением как раз ее и подставляет.

  • где я писала что послушно? Все траты обсуждаются на собрании, буквально до копейки, все чеки выкладываются в группе в одноклассниках. Никто никого не прогибает, кстати последний раз я их прогнула, они решили на подарки детям на 8 марта и на 23 по 500 рублей заложить, я была не согласна, сошлись на 300, пообщавшись и прикинув вообще купили яйца пластиковые девочкам с китти, мальчикам с машинкой, цена вопроса 120 рублей или около того. дорогие подарки никто не дарит, около 150 рублей заложено с человека.
    сколько дарить учительнице на ДР решали на тех же классниках. У нас одна только пыталась не вникая возмущаться, ей сказали ради бога не вопрос, покупайте все сами, посчитав сколько ей обойдутся рабочие тетради на следующий год не оптом, сдала деньги и мочит теперь))))

  • Я не про вашу, я для примера, что и для этого тоже РК хорош. Он удовлетворяет те потребности учителей, какие у них есть. У каждого свои. А дорогие украшения в качестве запрашиваемых(!) учителями подарков пробегали в здешнем разделе.

  • Сколько геморроя ради пластиковых яиц…

  • в смысле? было собрание плановое обсудили подарки учителям, заодно и детям обсудили, к праздникам через инет все было заказано. Зато сколько радости у детей было от простого яйца с сюрпризом))мальчики до сих пор на продленку эти машинки носят

  • Так никто не против жизни без РК. Я бы только “ЗА” была. Но, когда приходит ребенок в школу, то там есть определенные устои. Обязательные мероприятия, типа тех же “Веселых стартов”, на которые надо всем детям хоть ленточки одинаковые на руку повязать. Не уверена, что проще каждому родителю по отдельности идти в магазин и эту лабуду покупать. Те же рабочие тетрадки, которые, как выяснилось, есть разных годов выпуска и не все соответствуют учебнику. И, опять же, не у всех родителей есть время и желание мотаться по книжным в поисках. Всем удобнее, если это сделает кто-то один и вовремя. Отказаться всегда можно – хозяин-барин, как говорится. На чаепитие, да, каждый ребенок может то-то из дома принести по списку (сок, печенки, пару фруктов). На это собирать не обязательно и напрягаться массовой закупкой. Подарки на ДР, 8М, 23Ф для детей – не обязательно откровенную фигню покупать или, наоборот, одаривать. Достаточно набора мягких цветных карандашей, которые все равно понадобятся и пылиться не будут. Детям, между тем, приятно внимание. А вот подарки учителям по 10 тысяч я не понимала и понять не могу. ИМХО, вполне достаточно от класса букета цветов и подарочной карты в районе 1000-1500 тысяч. В садовской группе в прошлом году РК умудрился постельное белье по 6 тысяч подарить. Хорошо, что мои дети в другой группе тогда были, я бы на такое сдавать точно не стала. Поздравлять я, кстати, ни разу не ходила. Ходили представители от класса, у которых было на это время и желание.

  • Хочу сказать, что РК суммы подарков не с потолка берет (как правило). РК “просвещают” родители старших классов или сами учителя (незатейливо так, между прочим, сообщают, что вот праздник близится и принято вот такие подарки делать). Ну РК, естественно, не хочет в грязь лицом ударить и свой класс негативно выделить, начинает шуршать и деньги собирать. И тут уже не важно, что учитель в глаза говорит – информация уже пошла в массы.

  • В наше время самым дефицитным ресурсом является время. И потрать полчаса на дорогу в школу на собрание, потом полчаса назад, и еще минимум час на само собрание – и чтобы в результате принять решение об общем подарке учителям и яйцах для детей?
    Про радость от яиц – вы не из Москвы? Я себе плохо представляю радость в младших классах от машинок, мы в них отыграли лет в 5.
    Ну и так, просто мысль:
    при зарплате родителя около 40тыс в месяц, его час стоит около 200р. Так что ваше собрание обошлось 20-ти родителям в 200р*20человек*2часа=8тыс.р минимум. Я уж не говорю о том, что есть родители которые получают сильно больше, чем 40тыс. И все это ради яиц за 120р на 30 человек = 3600.
    И сэкономить относительно изначальных 300 рублей – 5400. Вы на собрание потратили денег больше, чем сэкономили.

  • обсуждали не только это, много других вопросов, собрание больше двух часов было, это под конец уже решали, собственно после отчета РК по деньгам, а радость элементарная, мой в машинки тоже не играет особо,и не покупаем их совсем, на первом месте планшет, потом РСР, компьютер и прочие гаджеты, а тут разнообразие простая машинка

    они же все таки не смотря ни на что еще дети

  • А вы уже совсем выкинули все машинки из дома? Я еще нет. Последний десяток оставила для таких случаев.

  • мне кажется только из серии хотвилс остались и трек к ним где то валяется по частям, увы сейчас детям интереснее машинки в электронном виде(На продленке не разрешают ничего приносить, вот они развлекаются, а дома же столько всего и как сын говорит “и все мое” ))))

  • Кхм, у нас подарки всем дарят дети, учителя (кроме классного руководителя естественно) в глаза РК не знают.

  • Вы сами свою помощь предложите, никто не откажется

    А то наоборот, вечно всем некогда.

  • как РК могу сказать, что на ДР красивого букета цветов учителю с общих родительских денег достаточно. ИМХО глубоченное. Всё равно несут родители и те же цветы, и те же конфеты, и какие-то пакеты, несут лично.

    Родителям стоит задуматься, если РК самовольно покупает что-либо.

    автор, такой РК в сад, сами идите в РК, читайте все сметы, все доки, спрашивайте на собраниях о тратах.

  • А вы работаете круглосуточно? Или на собрание ходите в рабочее время и у вас из зарплаты вычитают? Ерунду написали. На собрании не только траты обсуждают (это обычно в самом конце), и кто не хочет обсуждать ничего и может не экономить какие-то 300р, молча сдает в самом начале, и уходит пораньше, потому что умеет считать деньги и понимает прямую выгоду от централизованных оптовых закупок, а также не тратит чужое время в обсуждении целесообразности или нецелесообразности экономии чужих средств.

  • Я нормальный человек, работаю положенные 10 часов в сутки. И очень ценю оставшееся немногое у меня свободное время. И согласна его продавать только по двойному тарифу. Так, собственно, ТК и предприсывает.
    Надеюсь, вы не считаете, что сидение на собрании это отдых? Это то время, которое мы недодаем своему организму и своей семье. Если вам его не жалко, то пожалуйста.
    Что обсуждается на собраниях я представляю. 20 минут учителю, и потом еще полтора часа для активистов РК. Ускорить процесс можно единственным способом – быстро со всем согласиться, сдать деньги и свалить. Но вообще говоря это выкручивание рук. То есть “или вы отдаете 500р деньгами, или вы вынуждены будете просидеть тут столько, что все равно эти деньги будут потрачены”.

  • в таком случае у Вас вариант один, не сидеть и не сдавать деньги, покупать все самой

  • Поверьте, активисты из РК так же работают, и времени у них не больше, чем у других родителей (беру среднестатистическую активную мамашку). А порой и меньше даже. Как и ума, наверное, раз на это дело соглашаются. И рады бы были ничего на закупать и ни на что не собирать, только школа-то со своей колокольни диктует правила, а желающих нет. Вот сообщает, например, классный руководитель, что нужна генеральная уборка. И спрашивает: “Родители своими силами справятся или…” Прекрасно понимаете, что вариант “или” больше всех устраивает. Тут на уборку своей квартиры время бы найти, а не по классу ползать и мебель двигать. Да и не придет никто, потому как верно подмечено: время=деньги. А “человеку” надо заплатить, чтобы заплатить – нужны деньги. Деньги надо собрать, а, чтобы собрать – трату со всеми обсудить. Ну и так далее по всем пунктам.

  • Да я бы с радостью. Только мне же не позволяют! Тетрадки покупает РК, на подарки к многочисленным праздникам надо сдавать -не оставлять же своего ребенка без подарка, когда всем будут дарить.
    Так что для меня-то выход единственный – быстро сдавать, понимая что деньги выкидываю в мусоропровод, и на этом уходить. Чтобы кроме денег, еще и свое время не потратить. И уж точно я не хочу участвовать в обсуждении на что конкретно они собираются выкинуть эти деньги.
    К счастью, я могу себе позволить роскошь отправить в мусорник несколько тысяч. Но не все могут. И на мой взгляд это в принципе неправильно.

  • По моим наблюдениям в РК как правило идут неработающие мамы. Школа диктует правила потому что всегда существует РК, который берет под козырек.
    Что касается сбора денег, то у РК есть один недостаток. Он пытается уровнять всех. Так что если на уборку нужно собрать 5 тыс, то с каждого пойдет по 250р. Только у одного каждые 100р на счету, а другому 5тыс выложить вообще не проблема, лишь бы ничего не обсуждали. Но когда обоим говорят сдать 250р, то второй сдает не задумываясь, с него же именно столько и попросили. А первый мучиться начинает.
    У нас сейчас на работе есть конвертик с деньгами для покупки чая и прочего. Он никогда не пустеет, хотя никто не знает, кто, сколько и когда в него кладет. И без всякого РК.

  • странно, у нас никого не держат, кто возмущался, предлагали самим все закупать своему ребенку, так не хотят ведь, только возмущаться мастера

  • РК покупает тетрадки не потому, что их хлебок ни корми, а только дать что-то купить. Видимо, есть просьба учителя о том. чтобы в классе были одинаковые тетрадки, которые по мере необходимости выдаются детям. У нас, например, именно так. А закупается “массовка” либо по акциям, либо через инет, где качество не пощупаешь. При этом хочется потратить общественных денег поменьше, насколько это возможно. Потому что, если покупать тетради по 15 рэ, найдутся другие недовольные: “Я по 1 рублю с Комусе видела, с чего такие цены у РК?” Подарки на праздники – опять же, принято у конкретного учителя детей поздравлять. Цена и характер подарков обсуждается, кто не хочет обсуждать, получается, что принимает готовое решение большинства. У нашей классной руководительницы четкое убеждение, что подарок должен быть обязательно, но такой, чтобы ребенок мог “руку приложить”. С пользой для образования и общего развития то есть. Поэтому в нашем классе это либо книги (на ДР), либо несложные набора для творчества, типа гравюр (на 8м и 23Ф). Выкинутых денег я лично тут не вижу.

  • Если денег нет и каждые 100 рублей на счету, то всегда можно прийти и физически отработать, например окно помыть, цветы пересадить, у Вас РК звери прям какие то

  • Я прекрасно понимаю ситуацию в РК, что они оказываются заложниками. Но может надо где-то что-то подправить на ином уровне?
    Например перестать требовать от детей одинаковые тетради. Зачем? Чтобы стопочка одного цвета была?
    И что значит “у учителя принято поздравлять детей”. Принято – поздравляй сам. Под этим люди подписывались, отдавая детей в школу? А потом и ходят слухи о поборах в школе. Туда отдай, сюда отдай. Не все же миллионеры.
    Книга – замечательный подарок. Только так было лет 30 назад, когда книг был дефицит. Сейчас огромный выбор книг. И нет никакой причины покупать нечто “среднее для всех”. Если хотите книгу – ну скажите, я принесу для своего ребенка книгу именно для него, а не то что будет отправлено на пыльную полку. А те кому лень заморачиваться, те пусть сдают деньги в РК и покупают всем одинаковое, их право.
    И надо сделать информацию для родителей более прозрачной, чтобы у кого-то была возможность добросить своих личных денег, но чтобы у всех, включая его ребенка, были красивые тетради.
    Мы на форуме собираем по сто тысяч на разную помощь людям. А в школе оказываются удивительные люди – все 30 человек дерутся за каждую копейку. Что-то тут не так.

  • Отрабатывают долг. Почему этот родитель кому-то что-то должен?
    Может это мать-одиночка с двумя детьми, как она будет цветочки сажать? куда она детей денет?
    Как это просто – распоряжаться чужими деньгами и чужим временем.

  • а почему за него кто то платить должен?

  • В классе сына нет ни одного не работающего родителя. Может, где-то они водятся, но не у нас

    По поводу уравниловки не очень согласна, т.к. у человека есть язык, чтобы донести свои доводы. И уши, чтобы услышать. Кто не может сдать 250 рэ не уборку, вполне способен прийти и сделать свою часть работы самостоятельно. Отодвинуть парту своего ребенка, помыть ее, помыть под под ней. Никто рук выкручивать не станет. Про работу вообще смешное сравнение – далеко не все дети прямо с первого класса способны отслеживать момент, когда закончится тетрадь или ручка. тем более, что покупают это они не самостоятельно, а с помощью родителей. Родителю, с свою очередь, никто не мешает спросить, какого цвета тетради приняты в классе и оповестить общественность, что за этим он будет следить самостоятельно и своего ребенка необходимым обеспечит сам. В классных запасах его ребенок не нуждается. Только, как практика показывает, не очень-то эта схема работает. Но в общем и целом РК против нее ничего не имеет, т.к. совершенно по барабану, 50 тетрадей или 48 купить.

  • Феноменальный у вас класс.

    Даже мам сидящих с младшими детьми нет?

    Или может все предпочли назваться работающими?

    В садике, по моим наблюдениям, всех детей забирали в 5-6 часов, что для работающих полный день малореально. Но при ближайшем рассмотрении выяснилось, что процентов 30 сидит со вторыми детьми и им не сложно, процентов 30 имеют укороченный рабочий день, а еще процентов 20 – свободный график.

    А у вас особенный класс.

    Про тетради – ребенку их выдали, подписанными. Вот наконец они закончились, и пока нам не выдали альтернативу, я быстро дала ему подобную же приличную.

    Про работу если вы про деньги, то я конечно сравнивала эту ситуацию не с ребенком и ручкой, а с наполнением денежного мешка РК. А за ручками должны следить родители. Надеюсь, это не входит в сферу учителя, из-за чего еще и ручки приходится РК закупать?

  • Будете смеяться, но на первом собрании перед первым классом одна мамочка прямо требовала, что мы, РК, купили всем детям одинаковую канцелярку, одинаковые пеналы, одинаковые папки, одинаковые мешки для обуви. И, самое удивительно, ее стали поддерживать. Я еле отбрехалась, т.к. сама лично считаю, что пенал, ручка, ластик, тот же мешок должны быть индивидуальны и узнаваемы ребенком. А требование одинаковых тетрадей идет от школы. Мне, например, никак не сложно заказать 25 тетрадей с разными картинками, но по одной цене. Хоть с феями, хоть с машинками – выбор огромный. Но школа этого не разрешает, и в Уставе прописано, что тетради должны быть однотонные нейтральных цветов. РК – это люди, которые с минимальными затратами стараются выполнить требования школы, экономя остальным родителям время и даже деньги (как ни странно). Перекосы типа мега-подарков даже рассматривать не хочу. Говорю только за таких, как я – среднестатистических представителей среднего класса.

  • Я прямо не знаю как вам объяснить. Вроде уже столь долго говорила.

    1. За него вообще никто ничего не должен платить, потому что все эти платы – дело добровольное, кроме разве что закупки одинаковых рабочих тетрадей для класса и, может быть, одинаковых подарков на праздники для детей.

    То есть не хочет он платить за остальное – ну и пусть не хочет. Вам нравится – вы платите. Постарайтесь понять, что это все – сугубо ваше желание, а вовсе не обязательность. Нет ее, этой обязательности.

    2. Некоторые люди могут оплатить такого человека не потому что “должны”, а потому что хотят результат и готовы в него вложиться. Они платят не “за того кто не хочет”, а “потому что хотят результата”.
    Например хотят чистый класс для своего ребенка. Им не все равно, будет их ребенок в чистом классе или в грязном. А соседу – все равно. Такие ситуации и в семье часто бывают, когда жена считает что это нужно, а муж что наоборот. И выходов из этой ситуации бывает много. Один – взять скалку и убедить другую сторону. Это метод, которым обычно идет РК.
    Но есть второй метод, тоже активно используемый и дающий в семье неплохие результаты: “кому надо – тот и делает”.
    Жене не нравятся валяющиеся носки мужа – возьми и убери. Мужу не нравится, что жена неправильно паркует машину – возьми и переставь. Очень сильно упрощает жизнь.
    Если класс нуждается в генеральной уборке, она должна быть предусмотрена в бюджете школы, я так полагаю. И если ее перекладывают на родителей, то это дело предпочтения родителей. Но хотите делать – заплатите и сделайте, те кто считает это нужным.

  • Когда-то воспитательница предложила нам закупить по списку кучу всякого разного для сада. В списке было от канцелярки до туалетной бумаги. Длинный список, А4.
    Кто-то предложил закупить это централизованно через РК. Родители разделились на 2 части. Половина захотела сдать РК и закупить через него, вторая половина предпочла купить самостоятельно. Видимо люди в самом деле делятся примерно в этой пропорции. Так может это учитывать в деятельности РК?
    Собственно, недовольные деятельностью РК вероятно относятся к второй категории – тем кому проще самому, по разным причинам.

  • Ну я как-то не интересовалась, у кого какой график

    разве что мама четверых детей есть, она. наверное, дома сидит. Но по мне, так это похлеще работы будет занятость и усталость. Сейчас многие работают по удаленке или по свободному графику, но назвать их из-за этого неработающими тоже нельзя. Не вызвались люди добровольно, сославшись на занятость – тоже их право. Я, несмотря на занятость, согласилась. Тоже имею право.

  • Неа, генералка не предусмотрена в течение года никак. Потому как есть ставка уборщицы и она ее отрабатывает. Но, как понимаете, не моет под шкафами, не протирает шкафы сверху,не моет со всех сторон парты, не двигает мебель, не моет стены. Только регулярная влажная уборка. А раз в полгода необходимость в более тщательной уборке- таки возникает.

  • у нас таких нет, вот мне и не понять, все траты оговариваются на полгода вперед до следующего собрания, внеплановых трат пока не было, на следующий год еще деньги остались, генеральную уборку перед летом будем делать сами, у нас уборщица хорошо убирает, так что особо не перетрудимся, кстати в именно генеральные уборки в бюджет школы не заложены, только текущие.

  • свободный график тем и хорош, что позволяет делать что-то еще.
    А про РК еще одна мысль на тему:
    когда я предложила в классе собирать деньги на карточку сбера, народ удивленно спросил “а что это?”… Как в допотопный век живем. В результате мы по три недели ловим нужную маму из РК, собирающую деньги на конкретные вещи. Потому что она может только по утрам в понедельник, а мы в один понедельник заболели, в другой деньги забыли, в третий она не пришла.
    Соответственно и усилия РК возрастают на это время сбора денег. Я бы пошла в РК, но я не могу стоять по утрам у школы отлавливая родителей, просто физически не имею такой возможности. При этом заказать что-то через интернет мне совсем не сложно. И честно – я бы докидывала свои деньги за “халявщиков”, потому что я считаю что это нормально. Но мониторинга денег нет, все на бумажках, все не прозрачно и по телефону, и конечно РК становится подвигом, доступным лишь относительно свободным людям. Хотя объективно все эти заботы можно было распределить на всех, от каждого по способностям.

  • А если придет санэпидемстанция и увидит пыль под шкафами, то что будет школе?
    Если родители откажутся этим заниматься?
    Интересно, а если на работе сократить ставку бухгалтера, скажем, по зарплате. И сказать, что ставки нет, поэтому приходите рассчитывайте сами – оно как?

  • каких у вас нет?

  • Вот мне как раз проще самой, т.к. точно знаю, что куплю качественное и по минимальной цене. Поэтому я добровольно пошла в РК. Не хочу переплачивать не понятно за что. Кто хочет покупать сам – да пожалуйста. Говорю же, что нисколько не обидно, а наоборот, великое облегчение. Я еще лучше, чтобы каждый для своего ребенка по списку сам все приобрел. Увы, схема только не работает

    пара ответственных человек все принесет в срок, а у остальных то денег нет, то времени, то притащат такооое

    А потом от этих же родителей претензии: почему деньги не собрали сразу, почему не настояли, почему не объяснили, что самим сложнее и дороже? В итоге вс1 на круги своя возвращается.

  • Так и полезут они под шкафы, как же

  • Вот мне как раз проще самой, т.к. точно знаю, что куплю качественное и по минимальной цене. Поэтому я добровольно пошла в РК. Не хочу переплачивать не понятно за что. Кто хочет покупать сам – да пожалуйста. Говорю же, что нисколько не обидно, а наоборот, великое облегчение. Я еще лучше, чтобы каждый для своего ребенка по списку сам все приобрел. Увы, схема только не работает

    пара ответственных человек все принесет в срок, а у остальных то денег нет, то времени, то притащат такооое

    А потом от этих же родителей претензии: почему деньги не собрали сразу, почему не настояли, почему не объяснили, что самим сложнее и дороже? В итоге вс1 на круги своя возвращается.

  • во первых малообеспеченных, во вторых тех кто не понимает целесообразность сдачи денег на то или иное, одна дама пыталась возмущаться, ей сказали ок, РК на Вас ничего не закупает, Ваш ребенок будет писать в тех рабочих тетрадях которые Вы купите сами, год издательства такой то, это я про тетрадки которые большие А4 к учебникам ОМ, литературному чтению, русскому языку, математике и далее по списку, все после изучения списка инцидент был исчерпан

  • а у нас вообще сплошной многосекционный шкаф купе во всю стену от пола до потолка

    и кстати Вы наивны, о всех проверках известно обычно как минимум за неделю, по крайней мере что в двух садах в которых мой ребенок был, что теперь в школе

  • Кстати, идея с карточкой очень хорошая

    А то ведь, реально, шанс увидеть максимально число родителей есть только на собрании.

  • А вариантов кроме как “пойти в РК” нет?

    РК это же не “купить самой”. Это же еще “решить за других”. А мне не нравится решать за других. Но при этом не нравится, чтобы решали за меня. Как мне быть?

    По поводу борьбы с такими родителями – делюсь наработкой нашего отдела кадров. Когда я к ним пришла и они попросили меня заполнить заявление на выдачу очередной карточки для начисления зарплаты, я поинтересовалась, нельзя ли воспользоваться одной из той кучи, которая у меня уже есть с прежних работ. Я счет им скоро потеряю. На что мне отдел кадров ответил: не вопрос. Если принесете к завтрашнему дню реквизиты своей карточки – мы воспользуемся ими. Но пока напишите все же заявление, чтобы если вы не принесли, я пустила его в ход.
    Я заявление написала. Реквизитов карточки найти вовремя не смогла. И подивилась, как мудро ОК продумал- и мне выбор дал, и у самого все хорошо.
    Соберите со всех деньги и скажите, что от желающих самостоятельной закупки принесенное должно быть к такому-то числу. Если не будет – вы отправляете их деньги в общую закупку автоматически.
    Должна же быть у РК какая-то гибкость? Вот в самом деле, как было лет 40 назад, так и сейчас все то же самое. Ракеты бороздят космические просторы, интернет вошел в каждый дом и даже метро, а РК закостенел в своем “собрать с каждого по 200р”.

  • Тогда кому и для чего вообще нужны эти генеральные уборки, если даже санэпидемстанция этим не интересуется?

  • Хорошо, известно. И что школа-то делать будет? Устраивать генеральную уборку? За чей счет?

  • Простите за мой сарказм, а я что, для интернет-человека что-то новое рассказала?…

    Беда с карточкой в том, что большинство обычных людей в самом деле не в теме

    То есть надо провести просветительскую работу. Но можно попробовать позвать на родительское собрание представителя ближайшего отделения сбербанка

    Они будут рады новым клиентам и прочтут пламенную речь

    Да, еще подумала: когда собирают в интернете деньги на какую-нибудь благотворительность, обычно выдают все мыслимые реквизиты, начиная от счета в зарубежном банке для иностранных жертвователей и заканчивая номером телефона, на который можно зачислить деньги. Много бы удалось насобирать, если бы канал получения денег был единственным?
    Отсюда и проблемы со сбором денег в РК
    Когда известен счет и известно, сколько денег не хватает, часто находится “анонимный жертвователь”, который добрасывает недостающую сумму. А когда надо прийти к РК и сдать ему лично, то как это сделать? Сказать “и вот еще от меня за троих несдавших”?…

  • Значит вы везучий благоденствующий РК. Но не все в таких шоколадных условиях, как вы.
    Подозреваю что члены клуба миллионеров вообще не обсуждают покупки в школу для детей, эти суммы выдаются телохранителями детей из своих карманных расходов.
    Но люди-то разные есть, это надо учитывать.
    Централизованная закупка рабочих тетрадей в нашей школе обязательна. А все остальное эта дама вполне переживет. Могла бы сдать только на тетради.

  • разберутся, не первый год школа существует)

  • Жизнь не состоит только из работы и отдыха, и вам никто оплачивать дела, которые вам неприятны, не будет, при всем вашем великом желании. Школьные собрания проводятся от силы 3 раза в год, и если вы хотите комфорта для своего ребенка в системе со своими правилами под названием школа, то вы потратите это время. Процесс проведения собрания зависит от вас тоже, если вы не будете говорить фи на форуме, а выступите на собрании хотя бы один раз, то результат будет совершенно другой. У нас на собраниях траты обсуждались только в начальной школе, и то первые 2 класса (и то потому что со 2 класса РК поменялся). Потом все поняли, что траты и работа РК всех без исключения устраивает и обсуждений просто нет, в принципе. В сентябре сдается сумма на год. Кто может, сдает сразу, кто не может сразу, сдают в течение года маленькими суммами. Да, в школе есть свои “традиции” по сумме на подарки учителям, да, я лично с таким подходом не согласна, и поэтому я в РК, и наши траты минимальны по сравнению со всеми другими классами этой же школы. И подарочные традиции вроде бы соблюдены, и родители довольны, я в том числе. А вы хотите и на елку влезть, и Ж не ободрать, а так не получится.

  • Вот у нас в классе нет мам с маленькми детьми, со взрослыми детьми есть, а с маленькими нет ни одного. И так бывает. Средний возраст родителей 50 лет. 6 класс.
    В начальной школе запас ручек и тетерадей должен быть постоянно в классе. Кто-то забыл дома, у кого-то сломалась, закончилась, потерялась, ситуаций вагон самых разных. Учитель не может всем давать свои ручки. Для этого запас. Странно, что вы не понимаете очевидных вещей. Из этого делаю вывод, что скорее всего вы просто банальный тролль.

  • Оборжаться, у нас половина класса электронной почтой не пользуется, к электронному дневнику уже 3 год привыкнуть не могут. А вы говорите…
    Траты надо распределять заранее, а не на каждую скрепку отдельную сумму собирать. Собрали на первом собрании, и никто никого нигде не ждет.
    На кого вы планировали завести эту карточку? Каким образом этот человек должен будет оправдываться перед банком за поступление денег от разных лиц? Что вы сделаете, если карточку заблокируют?

  • Я в такой ситуации не плачу и по фиг, кто что думает. Сдаю деньги только на экскурсии. Пардон, сдавала! Замучили они, эти экскурсии, на них тоже больше не сдаю. Проблемы не вижу

  • Да, в картой свои проблемы, т.к. надо будет отслеживать,от кого деньги пришли. Но, в качестве исключения, ее можно использовать (ну мне так подумалось). Редко, но бывают ситуации, что ну никак не состыковаться даже при обоюдном желании. У меня так с парой мамочек и было. Они хотели, чтобы их дети пошли в театр, но вот уже билеты выкупать надо, а мы никак пересечься не можем. И я тогда предложила кинуть мне деньги на телефон, а я билеты на свои выкуплю. Оказалась удобно всем.

  • наш РК тоже покупает простые тетрадки, но это требование учителя. у всех все одинаковое. зато ничего детей от учебного процесса не отвлекает (рассматривание картинок на тетрадках, сравнивание друг с другом и т.д.)

    рабочие тетради к учебникам тоже закупают централизованно – я сначала артачилась, а потом поняла – это ж отлично, мне никуда ехать не надо

    А вовлечение в принятие решений -чем не нравится? РК собирается тратить и ваши деньги в том числе, почему ж не спросить, на что вы согласны? другой вопрос, что положительнрое решение зависит от большинства голосов, а не только от вас лично

    но в ситуации с ДР учителя – это действительно ваше личное дело сдавать или нет. просто сказать – поздравлю сама (и от вас отстанут). поздравлять при этом не обязательно

  • у нас просто в классе нет случайных детей, всех учитель лично отбирала, ну и на родителей тоже видимо смотрела

    А насчет сдала бы на тетради, у нас в начале года на собрании была обговорена схема сосуществования в конкретном коллективе и было оговорено, если кого то не устраивает работа РК, есть только два пути или присоединится/заменить его, или забрать деньги и существовать вне коллектива, закупая все самим, третьего не дано, никто ничего высчитывать не будет, на этот вариант согласны были все

  • Вы с картой поаккуратнее, а то будете потом перед налоговой отчитываться, кто и зачем Вам деньги регулярно посылает, чисто теоретически это можно расценить как прибыль и Вы обязаны заплатить налоги

  • А с ребенком нельзя передать что ли? Деньги кладутся в конверт, конверт заклеивается, утром Маша передает конверт Пете, который кладет конверт в рюкзак, вечером мама конверт из рюкзака достает. Вот и все. Если нет надежды на ребенка, то Маша передает заклееный конверт учительнице с просьбой передать маме Пети.

  • имхо, но ДР учителя – это его личный праздник, с которым поздравлять его родители (чужие по сути люди) не обязаны. главное – поздравить с Днем учителя, НГ и 8 марта)))) остальное – только по общему желанию родителей)

  • Да какая там регулярность – раз в год. И то, я подумала о карте как об исключении в случае невозможности иного способа. Повторюсь, за год перед НГ была ситуация, когда мы с мамочками ну никак не могли пересечься, при этом обе стороны хотели встретиться. деньги в итоге я свои внесла, а мне на телефон вернули. Большинство все-таки имеют возможность организовать традиционный способ передачи либо своевременно оповестить о своем отказе в чем-то участвовать.

  • Скажите, что “хочу поздравить лично”.
    Никто не имеет права обязать вас сдавать деньги.

  • Не сдавать это ваше личное дело, как и ДР это личное дело

  • Не сдавать и все,а поток сознания не слушать)

  • Вы часто заходите в сбербанк? Я регулярно. И если еще год назад там были толпы к окошкам, а от банкоматов бабушки шарахались как черт от ладана, то сейчас уже в окошки никого, а вся очередь бабушек успешно стоит в банкомат. Можно, если хочется. Тем более что для перевода денег на карточку именно интернет не нужен, можно через тот же банкомат, и специалист в сбербанке объяснит сто раз.
    Конкретно у нас в школе еще есть сборы на обеды, сборы на доп.занятия, сборы на экскурсии, сборы на олимпиады. Самое удобное конечно когда учитель собирает. В дневник деньги закладываем. Но когда приходится ловить какого-нибудь родителя это беда..
    Про оправдание о поступлениях от разных лиц – спросите у любого орга СП. Им идет такое количество переводов, что просто страшно. По сравнению с ними переводы в РК это мелочь.

  • Вывод, что у моего ребенка в пенале всегда 5 ручек, и поэтому ему никогда не требовался классный запас, вы, конечно, сделать не можете. Печально.
    Но у нас в классе еще есть коробка с потерянными карандашами и ручками, и вероятно там можно взять ручку если вдруг своей не окажется.
    Запасную тетрадку, когда ребенок свою забывает, нам никогда не давали.

  • В общем, чтобы сэкономить деньги на траты на подарки, вы пошли в РК и тратите там свое время. Шикарная идея

    Предположу, что кроме экономии денег вы как РК имеете что-то еще. Иначе сильно невыгодный обмен

  • У вас свои правила, у кого-то они другие, главное, чтобы это всех устраивало. Но я не представляю ребенка, носящего 5кратный запас содержимого рюкзака, мне это действительно не пришло в голову. И даже если мой конкретный ребенок не взял из классного запаса ни одной ручки, карандаша, ластика, линейки и тетрадки, то я все равно считаю, что его наличие целесообразно. И сумма затрат не стоит обсуждения.

  • Нет, я не хожу в сбербанк, нет надобности, разве что карточку с истекшим сроком на новую поменять, но это раз в 3 года. И старушки в сбербанке стоят не потому что им хочется, а потому что у них альтернативы нет.
    У нас нет сборов на то, се, пятое и десятое. Есть фиксированная сумма, которая собирается на первом классном собрании, если надо, то в апреле дособираем на учебную литературу. Вопрос с обедами каждый решает в индивидуальном порядке (тем более что в школе из нашего класса по-моему только 2-е из многодетных семей обедают)
    Орг СП должен платить налоги от своей деятельности, и совершенно неважно, какая сумма вам поступила, это явно не 3 копейки. Или я должна спросить, как они от налогов укрываются?

  • Что именно там можно поиметь? Расскажите, может воспользуюсь

    Я с детства занималась общественной работой, быть в РК меня не напрягает нисколько. Тем более, если работа хорошо организована, то затраты времени минимальны. Роли у нас четко распределены, каждый прекрасно выполняет свой объем работ. Подарки учителям покупаем от параллели, у нас 3 класса, так что каждый класс получается только раз в год этим занимается.

    Ах да, имею, имею скидочные карты всех книжных магазинов Москвы и нескольких интернет-магазинов

    , потому что закупаю учебную лит-ру уже 6 лет

  • Ну а кто-то считает такой запас нецелесообразным.. И как вы не видите очевидных вещей?

    вот такие мы разные все…

  • Ну так это все решаемо

    Мы на собрании обсудили и решили так, вы решите по-другому, это ваше дело

    Вашу точку зрения вы уже неоднократно высказывали, она ясна

  • Да я сколько лет на еве, из года в год одни и те же темы, уже и поговорить не о чем, не повторившись

  • Это точно

  • Так они и разбираются успешно за счет родителей не первый год

    Поэтому могут себе позволить даже не думать о подобной статье расходов в бюджете

  • Я думаю вам виднее, что именно вы имеете в РК. Каждому ведь свое. Кому-то влиять на решения, кому-то подарки, подходящие для его ребенка, кому-то экономия денег, кому-то ощущение власти, кому-то дружба с учителем, кому-то большое спасибо от родителей (думаю последних в РК крайне мало).
    Но уверена, что если вы 6 лет тратите на это время, то вовсе не потому что “вас это не напрягает”.

  • Считайте что ОРГ занимается этим исключительно из благих побуждений, не беря себе ничего. Вы же 6 лет занимаетесь совершенно бескорыстно, почему орг не может?
    А когда кто-то предлагает свою карточку для сбора благотворительных денег?
    В общем, пока что я еще ни разу не слышала чтобы возникали серьезные проблемы.
    Другое дело, что конкретно вам это все совсем не нужно. Но я не понимаю, зачем вы вообще влезли в эту тему. Я рассказывала про те ситуации, которые бывают с РК, которые осложняют работу в РК и которые можно таким способом решить. Тут приходите вы и говорите “а у меня таких проблем нет”, потому что у вас ни обедов, ни экскурсий, ни доп.курсов, правильно? Ничего умнее “молодец, возьми с полки пирожок” в голову не приходит. Простите.

  • Похоже тролль все-таки вы, потому что вы все время придумываете мне какие-то дикие обвинения, вынуждая оправдываться. Вашим следующим сообщением для поддержания беседы (любимое занятие троллей) должно бы быть “вы верблюд”, и я буду объяснять что не верблюд.
    Я не понимаю, как из фразы что у ребенка в пенале 5 ручек, следует что у него должен быть пятикратный запас учебников.

  • Ваше замечательное предложение приняли другие родители?

    А экскурсии у нас есть, на них сдают только те, кто едет, непосредственно организатору экскурсии.

  • у нас такого в школе нет, наверное наймут специально обученных людей, нанимают же снег с территории школы вывезти, буквально на днях грузовиками возили, листья осенью тоже специально обученные люди куда то уволокли

  • Не все живут по принципу, лишь бы что урвать

    А так, и спасибо говорят, и деньги экономим, и подарки хорошие, которые нравились абсолютно всем детям и родителям, покупали в началке, но фантазия иссякла, теперь уже не покупаем, все серьезные решения у нас принимаются только общим собранием, с учителем (учителями) дружить надобности нет, с некоторыми вот только на дне открытых дверей познакомилась месяц назад

    , власти никакой нет, всего лишь организаторские функции

    Вы все время твердите про какие-то невероятные затраты времени, я не трачу много времени, я вам уже написала

  • Ну по крайней мере 5кратный запас тетрадей, карандашей, ластиков, линеек. Или ваш 5кратный размер только ручек касается

    Нелогично.

  • Говорю же – тролль, который в очередной раз пытается доказать собеседнику что он верблюд.
    У нас в пенале лежит 2 ластика, 3 простых карандаша разной степени жесткости, 3 синие ручки, одна черная и одна зеленая. Один сине-красный карандаш. И еще 9 разноцветных карандашей, среди которых есть красный, оранжевый, голубой и синий.
    И одна линейка. Подписанная. Ластики тоже подписаны.
    Пенал проверяется каждый день.
    Я удовлетворила ваше любопытство по поводу нашего пенала?
    Может быть вы хотя бы за свое обвиненине в троллинге извинитесь? Помнится оно было на основании того, что я не знаю о существовании каких-то запасных ручек в классе.

  • Не во всех школах учителей поздравляют раз в три года и полностью отсутствуют обеды.
    Поэтому может конкретно в вашем случае времени и не тратится. Но ваш уникальный опыт не интересен, поскольку не применим к другим.

  • Да, конечно, вам мой опыт не интересен

    , оказывается все очень просто и без карточек сбербанка, а вам пожаловаться на трудности хочется

    Поэтому вы и читаете через слово

    Ну и наверняка с карточек можно что-то урвать? Кредит взять, может быть?

  • А потом не вы заводите топики про неподъемные рюкзаки у детей? А все решается элементарно – органайзеры на столах с одинаковыми наборами и всех детей и запасик у учителя. И ничего носить и подписывать не надо

    Интерес не до конца удовлетворили, до какого класса планируете каждый день проверять пенал?

    Извиняться перед истеричным анонимом? НИКОГДА

  • Дура вы. Простите.

  • Вы явный тролль. Пойдите и взвесьте 5 ручек и 2 ластика.

  • Насчет карточки Вы правы, можно урвать, кредит по льготной ставке, сумма правда не очень большая, но все равно, да такое есть, чем больше оборот по карте, тем больше кредит предоставляют

  • Отнюдь

  • Я так и думала

  • Автор,вы можете вообще ничего не сдавать в рк,это дело добровольное.Узнавайте что надо ребенку и покупайте сами.Обвинять вас в халяве не подло,а глупо.Рк не имеет права требовать и давить морально,но сказать учителю и другим родителям о вашем отказе должен.

  • 1 Звезда2 Звезды3 Звезды4 Звезды5 Звезд (1 оценок, среднее: 4,00 из 5)
    Загрузка...

    Leave a Reply

    Ваш адрес email не будет опубликован.